NO.12903042

0 名前：匿名さん：2018/08/08 00:04

CS2位と3位のファーストステージにも勝ちをひとつアドバンテージをつけるべきだ。
今年のパリーグのように2位と3位の間にゲーム差がかなりあるのに、対等はおかしい。
2位にアドバンテージをつけるように改善すべき。

51 名前：匿名さん：2018/08/30 14:02

CSは不条理だ。143戦のペナントよりCSのが重く見られるのは、バカげている。廃止かアドバンテージを沢山増やすべき。

52 名前：匿名さん：2018/08/30 14:06

CSは.４ゲーム差以内に限り行うなら話はわかるが、 5ゲーム以上離れているのに行う意味がどこにあるのであろうか？

53 名前：匿名さん：2018/08/30 14:12

ぶっちぎりでペナント優勝しても、日本シリーズに出られない。こんなふざけた話はどこにあるのであろうか？

54 名前：匿名さん：2018/08/30 14:14

ぶっちぎりでペナント優勝しても、日本シリーズに出られない。こんなふざけた話はどこにあるのであろうか？ CSのせいだ！

55 名前：匿名さん：2018/09/03 15:02

一昔前はペナントは130試合でした。今は増やして143試合。これは、とても長い。
この長いペナントを勝ち抜いたチームがチャンピオンだ。
チャンピオン同志で日本一をかけて戦うのが日本シリーズである。どんなにゲーム差があっても2位や3位が日本シリーズに出場するのは、
おかしな制度だ。　ペナントの重みはどこにあるのか？
CSを改善する必要がある。

56 名前：匿名さん：2018/09/04 00:10

広岡が言ってことは広岡でなくても誰でも思う普通のこと。元ＧＭ経験者の広岡ならＣＳがなくなることはないからある前提でもっと凄いアイデアを言ってくれると期待してしまう

57 名前：匿名さん：2018/09/04 00:37

広岡が言ってることは広岡でなくても誰でも思う普通のこと。元ＧＭ経験者の広岡ならＣＳがなくなることはないからある前提でもっと凄いアイデアを言ってくれると期待してしまう。

58 名前：匿名さん：2018/09/06 20:03

今年のプロ野球ペナントレースもいよいよ大詰めだが、ここにきてCS（クライマックスシリーズ）廃止論が再燃している。とくに、セ・リーグは広島が貯金をほぼ独り占めして優勝は決まったも同然。2位以下のチームは貯金1～2がせいぜいで、下手をすると勝率5割を切ったチームが日本シリーズ出場権をかけてCSに出場する可能性もある。

　この現状を一刀両断したのが、辛口で知られる評論家・江本孟紀氏。「こんな状態では、CS進出条件の（セ・パ）両リーグ上位3球団には何の意味もありません。

59 名前：匿名さん：2018/09/07 21:47

ＣＳのせいで、日本シリーズの重みが薄くなってしまった。
今は、日本シリーズというより、CSセパ交流戦のようだ。
日本シリーズとは、ペナントの王者同志が日本一をかけて戦うものだ。
アドバンテージを増やすべき。　増やさないと、日本シリーズの重みが薄れる。

60 名前：匿名さん：2018/09/07 22:30

誰がどう考えても理屈に合わない、リーグ戦の意義を否定する、CSのしくみをだれが考えたのか？メジャーのしくみとは全く異なる。セパ日本一強いチームはどこかを競うことに意味がある。誰の発案なのか？発案者は誰なのか？何故このおかしなしくみが承認されたのか？選手会は何故反対しないのか？先進国として恥ずかしい汚点のような、このしくみはいつまで続くのか？

61 名前：匿名さん：2018/09/08 00:16

球団がなければ選手はいくら野球が上手くても活躍する場がない。給料を多くもらいたかったら球団が赤字では限界がある。ならば試合数を増やして収入をあげないといけない。だが単にペナントレースの数を増やして消化試合が増えても客はこない。ＣＳにシステムにすれば客は満員になる。そうすればチームが上位で活躍した選手に還元できる。だから選手はこのシステムに納得するしないより従うしかない。

62 名前：匿名さん：2018/09/08 00:41

62

そんな理由全然本質ではない。その論理はビジネスを観客数だけでしか見ていない古い発想。企業のマーケティング戦略の欠如を、理屈に合わないCS肯定に結びつけるなんて愚の骨頂。そんな理由で経営がやっていけないなら、ファンのために野球事業から早く撤退すべき。CSを肯定するファンなど少数でしょう。そんな一部の少数肯定者のために、大多数のファンが反対するしくみが続くなんて民主主義の国とは思えない。

63 名前：匿名さん：2018/09/08 17:33

下克上とか笑ってしまう。シーズン3位のチームが日本一。頭おかしい。

64 名前：匿名さん：2018/09/09 00:23

今のＣＳ制度は、納得がいかない。
もっとアドバンテージを増やさないといけない。
リーグ戦をむなしくする制度。リーグ戦を価値のない薄っぺらなものにする制度。
だからアドバンテージをもっと増やすべき。
昨年、あれだけ問題になったのに、なぜ改善しないのか？

65 名前：匿名さん：2018/09/13 18:14

CS制度とは何だろうか？
ペナントで143戦を戦った後で、差がたとえ10ゲーム以上差があっても、
1位と2位の差を0.5ゲームにして、2位と3位を0ゲーム差にして、仕切り直しをして、短期決戦をする。
このように考えると、どうも腑に落ちない。
広岡さんが言っていることが理解できる気がする。

66 名前：匿名さん：2018/09/13 21:26

どうしてもCSをやりたいなら昔パリーグがやってた前・後期に分けて、それぞれの優勝チームが日本シリーズ進出をかけてプレーオフで戦い、また前・後期同じチームが優勝なら無条件で日本シリーズ進出とか…

67 名前：匿名さん：2018/09/13 23:16

いいんじゃない。この時期に最下位の中日が今の調子を持続させて最終的に３位から日本一になったら中日ファンは大喜び

68 名前：匿名さん：2018/09/14 01:01

ここでいつもレスしているCS反対若しくはアドバンテージの変更を求めている方の意見に自分も同意見と思い、制度の見直しについてレスしてきたが、ここで議論しても、残念ながら結局は同じ話のリピートのまま。

69 名前：匿名さん：2018/09/14 08:23

大多数のファンがＣＳ廃止を望んでいるという部分に理屈としてそもそもの無理を感じる。
ＣＳ自体で観客は満員になっているし、ペナントもＣＳ狙いで消化試合の時期でも多くの客が入るようになった。
少なくとも興行としては成功している。
ただし、何年かやってみてアメリカとは違い下克上はケチのつく日本一になってしまった。
多分何十年やってみても下克上での日本シリーズ制覇については異論が続くのだろうしこの状態は変わらないんだろうと思う。
アドバンテージがなんぼでもそれは結局同じことだろうと思う。２で下克上がでりゃ３にしろって話が持ち上がるだろう。
また、シーズン中盤で独走がでるとそれを潰しにかからずにＡクラス狙いに転じるチームが多いというのも問題。
ペナント制覇の価値が下がってしまう。
その上で何か新しい制度は無いのか？現状を続けて行くのかって話。
興行として成功しているので否応無く続けて行くんだろうけど。

70 名前：匿名さん：2018/09/14 13:09

>>62
であなたの代案は？cs要らないだけでは進歩がない。代案がない限りあなたの望むcs廃止にはならんよ

71 名前：匿名さん：2018/09/14 13:25

中日が借金のままＣＳ出場
そして日本１
究極の下克上
私は期待している

72 名前：匿名さん：2018/09/14 18:14

借金あり同士の日本シリーズとかあれば 再考の余地ありかもね
CSで金銭面で成果が上がってるからまあ全面廃止はないでしょ

73 名前：匿名さん：2018/09/18 22:30

どんなにぶっちぎりで優勝しても、たとえ10ゲーム以上差をつけて優勝しても、
CSでは、そのゲーム差を1位と1位はわずか0.5ゲーム差にして、ペナントのゲーム差はちゃらにされる。
不公平だ。
アドバンテージを、1位と2位の間に2勝、2位と3位の間に1勝をつけるように改善してもらいたい。

74 名前：匿名さん：2018/09/18 23:34

そだね

75 名前：匿名さん：2018/09/19 15:12

>>73
その通り。だからＣＳはルールで決まってるわけだから嫌だってだだこねてもしょうがない。ペナントレースの戦い方をかえれば良い。開幕から全力で勝ちにいかずいかに上手に負けゲームを作って後半に余力を残すかが大事。序盤から勝ちパターンの中継抑えをバンバン使ってたら後半バテてＣＳ日本シリーズで使いものにならなくなる

76 名前：匿名さん：2018/09/19 15:19

アドバンテージを増やすのはCSの試合数減る事になるので興行面で難しいでしょ

77 名前：匿名さん：2018/09/19 16:55

ようするに、下剋上などといって、3位や2位のチームを日本シリーズに出るのがむづかしいルールに
改善すればいい。
1位と2位の間は2ゲーム差、2位と3位の間は1ゲーム差。
ぶっちぎりで優勝しても、2位や3位が日本シリーズにでるのは、論外。
本来日本シリーズはリーグチャンピオン同士で戦うものだ。
3位や2位がでるなら、ＣＳの延長交流戦だ。

78 名前：匿名さん：2018/09/19 17:08

>>77
CSで3位まで出る資格がある以上ゲーム差は関係ないと思うよ

アドバンテージを増やす代わりにCSの試合数を増やすなら収益は減らないで済むけどね

79 名前：匿名さん：2018/09/19 19:51

貯金5以下には資格なしでいいわ。

80 名前：匿名さん：2018/09/19 19:58

最低でも勝率5割以上。
セリーグに不利かもしれないが。

81 名前：匿名さん：2018/09/19 23:29

消化試合を減らして試合数を増やして収益を上げるのが目的だから貯金５以下、勝率５割以下は資格がないというのは正論ではあるがそれによってＣＳに参加できなく行われないという発想はないのでは。とにかく理論理屈よりも多く試合をやるということが最前提

82 名前：匿名さん：2018/09/20 00:03

日本シリーズのみ開催だと失礼な言い方になるけど 盛り上がらないカードはあるよね。
興行面ではCSは必要だと思うよ

83 名前：匿名さん：2018/09/20 22:01

もしペナントで10ゲーム以上差があるチームが日本シリーズに出場するなら、
それは、もはや日本シリーズではない。
ただのCS勝利チームセパ交流戦です。
アドバンテージを1位と2位の間は2勝、2位と3位の間は1勝を与えるべき。

84 名前：匿名さん：2018/09/21 03:14

>>83
そのとおりですね。
CSの興行の儲けがどうのこうのよりも、約半年ちょいの長期に亘り行われたペナントレースの結果をもうちょっと重視しなければいけないと思います。

85 名前：匿名さん：2018/09/21 12:57

試合数を130くらいにして、CSチャンピオンと日本一を別に決めたらいい。

86 名前：匿名さん：2018/09/21 18:48

昔はペナントレースは強くても日本シリーズのような短期決戦になるとさっぱりのチームがいたが、今のＣＳのシステムなら長期も短期も強い筋金入りのリーグ覇者が日本一を決める舞台に上がるということでレベルの高い日本シリーズが見られる。

87 名前：匿名さん：2018/09/21 22:30

広岡達朗氏が昨年のCS後に語った言葉
「独走優勝の広島が出られないなら日本シリーズの価値が下がる。
なんのための143試合を戦い抜いた優勝なのかということになる」とした。
そして、「CSなんてバカらしい制度は即刻やめろ。」と論じた。

88 名前：匿名さん：2018/09/21 23:36

広岡よく出てくるけど広岡信者？広岡なんてもうおじいさんだから新しい発想にはついていけないと思う。昔の人は自分の時代が一番という意見を押すでしょう。世の中進化してるわけだから新しいルールを否定するだけじゃなく、決まったことに順応して対応する思考にしないとついていけないと思う。

89 名前：匿名さん：2018/09/21 23:48

CSのルールでは、次のようだ。
１．ペナントレースとはCS出場のための長い予選。　２．どんなにゲーム差があっても、大きな借金があっても3位以上ならばCSに出れる。
３．ペナントで10ゲーム以上ゲーム差があろうともゲーム差が、わずか05ゲームになる。
４．ペナントレースの重みがなくなった。５．日本シリーズの重みが消え、薄っぺらいシリーズになった。
現制度は間違っている。新しく改善すべきだ。

1位と2位の間は2ゲーム差。
2位と3位の間は1ゲーム差のアドバンテージを与える。
現制度でいくなら、日本シリーズという名称を変えて、「CS勝者セパ交流戦」といった名前にする。

90 名前：匿名さん：2018/09/21 23:59

>>89
あなたの挙げた１～５はアドバンテージを一つ増やしたくらいで何も解決しないと思うけど。

もちろん日本シリーズを改名してもね

91 名前：匿名さん：2018/09/22 00:09

>>90
アドバンテージをそこまで上げれば、2位3位チームにはだいぶきつくなるとは思うけど。
まあ、早ければあっさり終わって、興行的には儲からないし、つまらないかもしれないけど。

92 名前：匿名さん：2018/09/22 00:21

私はクライマックスシリーズが、プロ野球をつまらなくさせている１つの大きな要因だと思う。ペナントの王者同士が日本シリーズで戦うのが筋でしょ。

93 名前：匿名さん：2018/09/22 00:36

>>92
収益が上がってるのは無視出来ないよね

今年のセリーグの結果次第では再議論されると思いますけど。

94 名前：匿名さん：2018/09/22 01:32

>>92
プロ野球つまらなくなってないでしょ。３位争いで４球団のファンは盛り上がってる。優勝の決まってる広島でも大雨の中球場は満員。多分つまらなくなってると思ってるのは一人だけだよ

95 名前：匿名さん：2018/09/22 19:05

広島がCS近づいてきた途端に弱くなったからな。まだペナント優勝してないこと忘れられるほど。
もう、気が気じゃない状態だろう。

96 名前：匿名さん：2018/09/22 19:07

三位争い盛り上がってるファンいないよ。当事者とマスコミだけ。
こんなもんで勝ったところで恥ずかしいわ。

97 名前：匿名さん：2018/09/23 16:01

>>96
当事者とマスコミが盛り上がれば十分やろ。広島が優勝しても盛り上がるの当事者は１球団。３位争いは４球団。ＣＳがなかったらこの４球団は目標もなく淡々と試合をこなすのを繰り返すだけで収益は大幅に減る。

98 名前：匿名さん：2018/09/23 17:58

淡々と試合こなせばいいのでは。自業自得だし。

99 名前：匿名さん：2018/10/10 00:16

「もし広島がCSで敗退したら、カープファンはがまんできるか。
私はかねてからCS制度は廃止せよと主張してきた。 日本野球よ、それは間違っている！」
広岡 達朗 談

100 名前：匿名さん：2018/10/10 00:18

借金の巨人が優勝してルールが変わればいいよ
ぜったいエースの菅野がいる巨人ならあるかもよ