NO.12900479

0 名前：XXXXXG：2014/05/25 23:41

続きをどうぞ。
6NaBqQGUO、イケメン
の相手はほどほどに。

特に6NaBqQGUOは人に絡むな。自分の意見を勝手に書いとけ。
人に意見をするな。

501 名前：カナリア ◆lv.o3z9kM6：2014/05/31 21:58

西武初戦であれだけ珍采配したら引きずることは覚悟してました
それくらい酷いベンチワークだったので。
で今日もベンチでっすね。まず先取点のところ上本にバント。
あそこは四球でも繋げそうな場面でした。おそらくメンドーサからなら
上本は四球をとってたと思いますね
緒方に代打大和でバント　次の回の守備も加味されてたと思うけど
結局のところ緒方をレギュラーにするつもりがないのでしょう
頑なにレギュラー作りをする監督なら代打は無かったと思われ。

で清水が最後バンド失敗で次の回　嫌な予感がしましたが
加藤があっさり二死とって　左右病炸裂の中西＆和田
そんなに左右にこだわるのならミランダのとこで左腕用意しとけ！！！

502 名前：匿名さん：2014/05/31 22:10

千尋惜しかったな～
大阪ドームは１万払っても見たいプロのゲーム。
そういえば、極貧打線のトラさんは今日も内容のない試合かい。
だけど、いくらなんでも打てなさ過ぎないかいｗ
かといって、小技が下手で動く策もなく長打なしでは点取れませんよｗｗｗ

503 名前：匿名さん：2014/05/31 22:20

しかし栗山監督の投手の継ぎこみ方で流れを呼び込むやり方は見事としか言いようがない。
流れを読めない和田とは正反対。

504 名前：匿名さん：2014/05/31 22:22

俊介は少ないチャンスから去年自己最高の結果を残したのに、去年からずっと結果を出せない福留がチャンスを貰い続けてる。俊介は完全に干されてるな可哀想に。

505 名前：◆lK5OXYgyTs：2014/05/31 22:23

９回は加藤でミランダまでは行くのかな？とは思いましたけど
慎重継投が災いしましたね。

今日は打線の流れで、能見を８回で引っ込めたのも災いしましたな。

球数からすれば、９回までは投げれそうでしたし。

流れ的にも悪い試合でしたね。

506 名前：匿名さん：2014/05/31 22:23

こんなにつまらない野球をやるし、いい加減ファンの足は本当に遠ざかるのと違うか。

507 名前：ぺんぎん ◆YBlemqJlUE：2014/05/31 22:31

先発とオ・スンファンの間をつなぐ投手がいない。
安藤・福原は安定感に欠けるし、二神・高宮はもっと酷い。
近代野球で中継ぎの不在は致命的。

508 名前：匿名さん：2014/05/31 22:43

オリックスの選手は投打ともに魅力のある生え抜きが多い。
阪神は・・・というと、～の故障が痛いっていうのが全て移籍選手。
とくに野手なんかは深刻やね。
鳥谷くらいだろ？生え抜きレギュラー。
きつ過ぎるね・・・

509 名前：匿名さん：2014/05/31 22:44

>>505 中田のとこ何故安藤？加藤が続投で敬遠しても良かったのに・・・

510 名前：掛布監督：2014/05/31 22:55

なんにせよ、ペンギンさんのいうように
加藤や安藤でいくしかない阪神は弱い、そこをドラフトでカバーしないとね

511 名前：匿名さん：2014/05/31 23:11

今までやってきた事が水のあわです。これだけ貧打露呈するとは・・・

512 名前：匿名さん：2014/05/31 23:24

生え抜きが育たないんだよな！阪神タイガースと言う球団はね？
て言うかその様な有望選手を獲れていない、見つけ出す能力が無
いスカウト集団？　それよりも有望選手は阪神には余り来たがら
ないのが実態かもね。ファンは過大評価で盛り上がっていらっし
ゃるが、野球関係者の評価は今一が現実。

掛布さん・・・・横田君どないなってるの？

513 名前：匿名さん：2014/05/31 23:26

ミランダは左投手の方が数字が出ているので、安藤続投はミスとは断定出来ないと思います。
仮に代えるなら筒井ですが、ミランダを塁に出すような事があれば、継投はより困難になります。

514 名前：掛布監督：2014/05/31 23:39

パリーグはもちろん広島やヤクルト、DeNAも野手が育ってるね
野球は投手と思うけど打たないと盛り上がりませんな、

515 名前：匿名さん：2014/05/31 23:51

上本に送りバントはさすがにひいたわ。
頭逝かれてるとしか思えない采配。

516 名前：匿名さん：2014/06/01 00:04

広島は凄いね生きのいい若手が次から次と、スカウト能力の違い
だろうけど、金の出せない広島に将来性豊かな若手が集まり、金
で峠を越えて選手をかき集める阪神には、将来性？未知数（過ぎ
る）若手が集まるその違いはスカウト？フロント？言わずもがな
か！

517 名前：匿名さん：2014/06/01 00:06

日ハムと阪神とでは根本的に取ってる選手の質が違うように思える。
特に陽とか増井とか見てたら。

518 名前：匿名さん：2014/06/01 00:11

ミランダ云々より中田がいるから変えるのもわかる気はしなくないけど、
延長が長引きそうでかつ福原がいないとなると加藤、安藤は１イニング投げさせるべきだろうね。

あと育てる育てると言っているけど、西武なんか育成上手いけど低迷しているし、
今はやはりメジャーのように大金かけて大補強して優勝するのが主流じゃないかい？
なんといってもセリーグには巨人がいますから。。。

519 名前：匿名さん：2014/06/01 00:13

うちは金があるのだからバンバン使って大物を盗ってきたほうが効率がいい

520 名前：匿名さん：2014/06/01 00:14

しかし苦手選手にやられる←スコアラーの分析不足・いきの若手が出てこない←育成の努力不足

521 名前：匿名さん：2014/06/01 00:20

来年は金子、平野をなんとしてもW獲りして来年、再来年で価値に行くべき！
鳥谷が元気なうちにね。出塁率四割越え、守備うまい。後継者育てるのが大変。

522 名前：匿名さん：2014/06/01 00:47

現状の改善策
1.大和・福留・清水はスタメンに起用しない。
2.ライト今成で固定・サード新井兄弟のどちらか・センター緒方で攻撃的に。
3.榎田と岩田をすぐに抹消せずローテ通りに回す。
4.藤井・鶴岡がいないので梅野のスタメン固定で攻撃力アップ。

523 名前：◆lK5OXYgyTs：2014/06/01 00:51

鳥谷は生え抜きだが・・・・・

阪神だから３番なのであって、他のチームなら・・・

と云うレベルだと思うけどね。

ドラフト、育成の低レベルさが招いた悲劇だと思うが・・・

阪神が人気球団じゃ無いなら、・・・鳥谷を３番にする余裕なんて無いと思うけどね。

524 名前：匿名さん：2014/06/01 01:18

土曜日は虎バンを見てから寝る。

525 名前：◆lK5OXYgyTs：2014/06/01 01:24

追加すると・・・

もし、鳥谷が巨人入団だったら・・・・・・

鳥谷は３番での起用機会は今の様にあっただろうか・・・・・

今みたいに、優遇される訳でも無く、普通に主軸での起用機会は
今よりずっと低いと思うね。

もし、鳥谷が巨人入団なら、

７番あたりをうようよしている打者だと思うけどね。

勿論、目的の為なら手段を問わないと云う点で、阿漕な巨人には適わないと云う仮定
ではありますけどね。

526 名前：匿名さん：2014/06/01 02:18

>>525
セカンドでレギュラーを獲ってた可能性はありますね。
守備が上手いので、使い勝手の良い選手として貢献してた可能性もあります。
でも3番を任される試合はほとんどないでしょうね。
1,500本安打到達は阪神入団の賜物だと思います。

かつては盲目的に鳥谷を応援していましたが、いつまで経っても内角を強く引っ張れない、WBCではあっさりセカンドやサードをやる、西岡入団後はリーダーの資質のなさをわかりやすく露呈。

キャプテンや3番という要職を鳥谷が務めてる間は、阪神という組織にはヌルさが溢れてる感じがします。

527 名前：匿名さん：2014/06/01 05:17

交流戦　最下位になったね＾＾；

528 名前：匿名さん：2014/06/01 06:23

勝つには捕手とセットアッパーが必要だね。

529 名前：こばちゃん：2014/06/01 06:31

もう終わったね！
昔はカープ、現在はタイガース。
こいのぼりのシーズン終わったら、必ず落ちる！
クライマックスの負け、終盤逆転負け、サヨナラ負け・・・
毎回同じことの繰り返し！全く学習能力無し！
誰が悪いんや！ベンチがあほやからや！
和田、やめろー！！

530 名前：匿名さん：2014/06/01 06:56

阪神ファンの皆様へ
オーナー、社長、フロント、首脳陣の総退陣を求めて立ち上がりましょう！

坂井と南は球団を金儲けの道具にしか考えていない。
阪急側に要請した方がええ！
主に坂井オーナー、南球団社長、中村GM、和田監督の早期退陣求の

垂れ幕を株主総会会場に掲げましょう。

531 名前：匿名さん：2014/06/01 07:26

今年はもう和田が辞めることだけ期待してます。
福留が夏に復活すると信じて使い続けるアホ。
昨年からずっと1割台なのに・・・。

532 名前：匿名さん：2014/06/01 07:37

甲子園で負けたら

来場したタイガースファンに

ハマスタみたいにチケット代の返金をせよ
(特に５月２８，２９日の西武戦)
＊ビジターチームのファンには返金の必要なし

勝たずしてタイガースファンをいらいらさせて金儲ける運営は邪道。


坂井と南は何が仕事だ！

坂井と南は球団を金儲けの道具にしかしていない。
何がどうあれ坂井と南は野球と関わるべきじゃない

坂井オーナーは
実質現場にはノータッチ。
「首脳陣は危機感なさすぎ」てよく言うわ！

一番危機感をもっていないオーナーが、他人事のように危機感無いて！
大笑いさせてくれるね。危機感の欠片も無いから和田に監督やらせたん
でしょうに、わしゃ知らんとでも言いたいのだろうか？
球団の運営については野球の知らない球団社長たる南任せ。
和田は監督に向いてない

坂井と南だって株主や阪急側の言うこと聞かないくせに、
首脳陣に自分たちのイエスマンばっかり集めて勝てるか？

坂井オーナー、南球団社長、中村GM、和田監督が退陣しなければタイガースに未来はない

儲けることが悪いわけじゃなくて、
今後は儲かる儲からない以前にきちんと現場にタッチして、
首脳陣の外部招へいを徹底して、若虎が育ちやすい環境をつくり、
いいプレーを見せて、ファンの心を満たす事ができる人物をオーナー、球団社長とする構造改革を、強く要望していきたい

533 名前：やまたか：2014/06/01 08:33

　上本と鳥谷だけです。期待出来るのは。ゴメス、マートンが打てないと機能しません。清水より梅野でいって欲しいところ。

534 名前：匿名さん：2014/06/01 08:46

今シーズンも終わりで良いのか？

535 名前：匿名さん：2014/06/01 08:47

お笑い球団

536 名前：カナリア ◆lv.o3z9kM6：2014/06/01 08:59

ゴメマーはずっと打ってくれてたし

いまは３，４月打てなかった人たちが盛り返さなくちゃいけない時期。
それを期待して我慢したのだから。
今成はそれができていて　福留は継続して出来ていない
そこですよ

首脳陣はベテランに頼りすぎで　安藤福原は好投手ですが年齢も年齢です
ただ二神という秋～キャンプにかけて間違いなく中継ぎに食い込んでくる
だろうと予想された投手が開幕カードで読売にボこられおかしくなりまりま
したね。
今年二軍からあがってきた投手で岩崎だけが唯一まもともですが
ここにも首脳陣の問題点が結構あると思います

537 名前：匿名さん：2014/06/01 09:57

ゴメスはリフレッシュを兼ねて一回外して新井のお兄ちゃん入れてもいいかもね。

538 名前：匿名さん：2014/06/01 10:11

鳥谷が巨人なら７番あたりをうようよしている打者？　なんぼ鳥谷嫌い
とは言え鳥谷は全日本代表に選ばれる選手。よくもまぁそこまで酷評で
もんだと感心するわ、鳥谷が巨人でレギャラーに入れるかどうかなら、
間違いなく言えるのは此処で高評価の他選手は、巨人の二軍の試合に出
られるかどうかのレベルだろう。

539 名前：匿名さん：2014/06/01 10:34

>>523,>>525

阪神において現状なら鳥谷３番は妥当な線でしょう。結局戦力が足りない訳ですよ。
不振の長野でもうちに居れば、中軸において置くと思いますよ。
福留が巨人なら、井端や由伸の出場機会すらないと思いますし。

それから鳥谷が巨人に入っていたらと言う仮定は、あまり意味のない考察だと思います。
野村克也氏は巨人ファンでありながら、南海に入団。その方がチャンスが多いとの判断。

鳥谷も遊撃手の層、球団の育成及び起用方針など、条件が1番良かった阪神に入団しただけの事です。

>>526
鳥谷がリーダーとしての資質に欠けていると判断されるのは、あなたの理想のリーダー像と違うからではないでしょうか？
その昔、岡田はアマのリーダー、掛布はプロのリーダーと言われたこともあります。

540 名前：XXXXXG：2014/06/01 10:45

西岡というチームの中で、唯一勝ち方を知る選手が帰って来て、ダメなら諦めよう。

この交流戦見ていて、やはりCSでは勝てないと確信したわ。

一位通過以外価値はない。
俺は鶴岡、藤井を使い、取り繕って、優勝はできないと思うし、Aクラスも価値はなしと思う。清水や梅野を使ってBクラスの方が価値ある
先に繋がると思う。

12球団見ても、これだけのレベル外国人の当たりはない。
普通なら、優勝しなきゃ。
いかに日本人が育ってないかだな。

541 名前：◆lK5OXYgyTs：2014/06/01 11:16

>>538さん

自分は鳥谷に関して、守備、タフさは超一流のゾーンに入っていると
思ってますよ。
盲目的なフル出場への拘りは勘弁して欲しいですけどね。

自分は「３番」鳥谷が嫌いなだけです。

現状のチーム状況ではある意味仕方無いのかもしれませんね。

>>539さん

それから鳥谷が巨人に入っていたらと言う仮定は、あまり意味のない考察だと思います

→鳥谷は、入団から比較的優遇されてきたと思うんです。

にも関わらず、この程度の打棒しか披露出来ない鳥谷に対して
もどかしさを感じ、愚痴ってしまいました。

542 名前：匿名さん：2014/06/01 11:49

鳥谷は巨人に入団していたら、打撃は現在と違って全く別のスタイル
になっていたんじゃないかな。
彼のこだわっていたいたものと、ファンの期待していた鳥谷像があま
りもかけ離れているため不満も大きいかも知れないね。
でも甲子園というフランチャイズで飯を食っていく上で、今のスタイ
ルでチームのＮｏ１を確立しているし、やっぱり賢い選手ですよ。

543 名前：掛布監督：2014/06/01 11:58

現状鳥谷は攻守でよくやってると思う、
鳥谷の性格がおとなしいイメージでそれがファンに物足りなさを
強調している、打ったときは喜びを前面に出せばいいのに
なにか押し殺してしまう、良太や今成や西岡のようにファンにも
アピールしなきゃ

544 名前：XXXXXG：2014/06/01 12:08

巨人なら、鳥谷は坂本長野でしょ。

松井、阿部クラスが阪神にいないから、鳥谷を松井、阿部に当てはめようとするから物足りない。

要するに、松井、阿部クラスを作らないといけない。
ドラフトで巨人のように、いかなる手を使っても獲れ。

545 名前：匿名さん：2014/06/01 12:15

鳥谷は批判しているような選手では無い。ショートとしては守備力、
打率３割３分以上の選手に何をさして批判をするのか意味不明。

連続出場の為に優遇されてると言うが、それはアンチファンの被害
妄想だろう。彼は守備、チームの要として外せない存在だから、打
てない時でも打線の中心に置かれているんだろう。
それだけ歴代の首脳陣の評価が高いと言う事、ファンが考える以上
に重要な存在だと思う。
選手と接してもいないフェンス越しのファンに何が判ると言うんだ
ろうね。
入団時に岡田が後輩の鳥谷を優遇したと言うが、それは当時の藤本
よりか鳥谷の方が、守備力も上で将来性が有ると判断したのと、二
軍に置けば潰れると岡田が強く感じたから、上で起用し続けただけ
の事だろうと思う。

546 名前：XXXXXG：2014/06/01 12:30

鳥谷の批判してる方は、そういう話してるんではなく、
単純に三番として物足りないって話でしょ。

守備の話は関係ない。
単純に打者鳥谷として、三番は適合者かどうかの話。

鳥谷いる、いらん。
の話やない。

いつも鳥谷を擁護する方は、勘違いされてる。

要するに適合打順の論議。

鳥谷を選手として、批判してるんじゃないですよ。

547 名前：掛布監督：2014/06/01 12:32

2軍に置けば潰れる選手
上本だってそうなってしまうところだった、隼太もそうだと思う

548 名前：◆lK5OXYgyTs：2014/06/01 12:39

５月のセリーグの成績です。

東京　13勝11敗1分
巨人　13勝12敗
横浜　13勝12敗
中日　12勝12敗1分
広島　12勝12敗
阪神　9勝15敗

西岡が戻るまで、ウチは５割以上をキープできるか
不安ですな。

549 名前：匿名さん：2014/06/01 13:05

>>541
鳥谷が比較的優遇されてきたなんてトンでもありません。物凄く優遇されて来たと思います。
でもこれは鳥谷獲得の経緯からして、球団の決定事項だったと思われます。鳥谷を育てようと。

打撃に関しての不満点は解りますが、投資に対しての予想利回りを下回っている事に尽きると思います。
個人的に期待値は、.280 10本。良ければ.300 20本程度、悪ければ.260 5,6本と言うところ。
この範囲以内にない時に、不振とか覚醒とかになると思います。

内角の捌きについてですが、個人的にはこれを克服する事がベストだとは思いません。
１つの弱点を克服する事によって、他の弱点が出来る可能性もありますから。

フルイニングに関しては支持しています。戦力的に交代が要らないのは鳥谷だけ。他は上げれば上本。
ベンチの野手が限定されている仕方のない事だと思います。

550 名前：匿名さん：2014/06/01 13:09

阪神タイガースで少しでも有望な選手は、絶対に二軍に置いては駄目。
二軍に置かれた段階で若手は、次の働き口を模索した方が賢明だろう。
育てる組織では無く壊す組織になっているのが現実だよね。

だから将来性の有る若手は即一軍で、ベテランで盆と正月選手は二軍
でお仕事が球団として正しい選択なんだが。？ベテラン極楽球団では
ね・・・？

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